Дмитрий Соловьев: Так, всем здравствуйте, с вами Дмитрий Соловьев. И сегодня у нас в гостях Дмитрий Заусаев – основатель компании Zenia. Что такое Zenia – это стартап – инновационный, который использует искусственный интеллект для того, чтобы любители йоги могли правильно делать асаны (Асана — это положение тела, в котором, с позиций индийской философии и религии, управление энергией и физиологическими процессами в организме осуществляется за счёт перераспределения натяжений, сжатий и напряжений в теле), заниматься. То есть – приложение устанавливается на мобильный телефон, включается камера и оно по специальным точкам смотрит, насколько вы правильно работаете. Дмитрий, рад тебя приветствовать. Давай быстренько тогда расскажи о себе, о компании, в чем проект, в чем фишка проекта. Как – коротко о себе.
00:00:37
Дмитрий Заусаев: Да, хорошо. Ну, у меня опыта в индустрии больше 10 лет, я сначала начинал как программист, потом перешел в сферу именно работы с данными, с изображениями, видео и нейросетями, работал тоже в этом амплуа несколько лет, потом мы сделали свою компанию, она занималась аутсорс-разработкой (передача некоторых функций специалистам другой компании на основе договора. Обычно передаются непрофильные функции организации: транспортные услуги, реклама, уборка, маркетинг, охрана). И, вот эта аутсорс-компания, она в итоге выросла в Zenia, в продукт, потому что мы очень давно хотели превратить наши технологии, которые у нас были, в продукт. И, собственно, в 19-ом году мы запустили Zenia. Вот, сейчас ей чуть больше двух лет. Вышли на мировой рынок, запустили приложение для пользователей мы в декабре 19-го. IOS-версия у нас была первая, и мы, по сути, до сих пор развиваем ее, и в том числе у нас была релизнута (выпуск, демонстрация, публикация) еще и андроид версия, у нас также есть веб-версия. В общем, о чем стартап: первоначально мы шли только в сферу йоги, и это был такой я и коуч для йоги, который, по сути, ты ставишь мобильный телефон с камерой, и он может себя вести по занятию, говорит, что где не так и составляет для тебя программу. То есть, допустим, наоборот, кликаешь – какие вопросы интересуют тебя вот именно в плане спортивного развития. И после этого мы формируем для себя программу и серию из занятий. Вот, сейчас, изначально мы были чисто йога-приложением, сейчас мы расширяемся в сторону фитнеса и, собственно, планируем продолжать развивать это направление.
00:02:17
Дмитрий Соловьев: Понятно – здорово, отлично. Скажи, пожалуйста, сколько у вас сотрудников в компании, то есть, насколько ваш большой вообще проект.
00:02:24
Дмитрий Заусаев: У нас больше 20 сотрудников, из них примерно половина – инженеры.
00:02:29
Дмитрий Соловьев: То есть, разработка большую часть занимает в принципе в основных процессах компании, в продукт, развитии продукта.
00:02:35
Дмитрий Заусаев: Ну, заметно, да, потому что основной точкой приложения, это именно мобильные приложения и т.д.
00:02:43
Дмитрий Соловьев: Отлично, здорово. А какая капитализация сейчас компании. Выручка то есть, какие-то цифры можешь озвучить.
00:02:49
Дмитрий Заусаев: Я боюсь, что сейчас не смогу это назвать, потому что не уверен, что это не potentiale.
00:02:55
Дмитрий Соловьев: Я понял, о’кей, ладненько, так, ну, в общем, ладно, с этим понятно, по инвестициям тогда мучить не буду, в любом случае, однозначно больше одного миллиона долларов капитализация. В открытых источниках была информация уже, поэтому проект достаточно серьезный. Расскажи, пожалуйста, откуда вообще возникла идея, почему йога. То есть, ты сам занимался йогой, либо кто то у тебя из партнеров именно в этой нише был как-то продвинут. Почему именно йога.
00:03:27
Дмитрий Заусаев: Ну да, тут ответ, на самом деле, такой, интересный. Я не единственный основатель компании, у нас, по сути, на самом деле, 5 сооснователей, и мы, в целом, когда сделали технологию, мы сначала хотели пойти именно в сторону фитнеса, но, в сторону фитнеса, на тот момент, был такой момент, чтобы просто делать трекер упражнения, нам казалось, не очень перспективно на тот момент, потому что фитнес-подход, новая система, и ты можешь просто поставить телефон, себя записать и отсмотреть. У йоги не подходовая системы, у нее система, которая может длиться от 20 минут до часа, и прерваться нежелательно во время делания асан, и, собственно, откуда взялась идея именно в йоге – эту, по сути, идею во многом нам принес Миша Лялин – это наш один из фаундеров-инвесторов (человек, зарождающий компанию), он именно увидел, на тот момент у нас была такая фитнес-демка, и он увидел, что здесь для йоги подойдет лучше. И кроме того, второй момент, что йога – она очень популярна до сих пор. Если смотреть по американскому рынку, то в большом количестве штатов она является такой самой популярной активностью, так как мы позиционируем себя как англоязычное приложение, то это было для нас очень важно. Рынка размер тогда.
00:04:49
Дмитрий Соловьев: Я услышал, что у вас 5 фаундеров (человек, зарождающий компанию), мы чуть позже вернемся к теме именно взаимоотношения между основателями компании, тоже достаточно интересный вопрос. Не так много успешных стартапов, где достаточно большое количество фаундеров. Я еще услышал, что один из фаундеров был инвестором. То есть, правильно ли я понял, что у вас один из фаундеров присоединился с ключевой идеей, компетенцией именно по йоге, и присоединился в качестве инвестора, для того, чтобы вы запустили проект, либо у вас какая-то другая история была, расскажи, пожалуйста.
00:05:19
Дмитрий Заусаев: В целом, да, можно и так сказать, у нас изначально, как я говорил, у нас была компания аутсорс, и там работали мы как технари, и, по сути, мы когда искали инвестиции, мы, в итоге, у нас сложились отношения с двумя, на самом деле, у нас было таких, кого мы называем фаундинг-инвесторы – это первый фонд был Bulba Ventures. Там два основных партнера – Юрий Мельничук и Андрей Овсиевич, и второй у нас инвестор это Миша Лялин, по сути, да, они подключились не только деньгами, но и своими компетенциями по стартап-рынку, по поднятию инвестиций и по предметной области, по йоге.
00:05:59
Дмитрий Соловьев: А где познакомились с ними. То есть, у вас личный контакт был, либо вы специально искали смарт-фаундера. Как бы смарт-инвестора (не только деньги и обмен знаниями, но и непрерывная работа с портфельными проектами над конкретными узкими местами в бизнесе).
00:06:09
Дмитрий Заусаев: Ну на самом деле да, мы искали такого смарт-инвестора и у нас такая история, что мы достаточно давно знаем ребят из Бульбы. То есть там Юрий Мельничук, Андрей Овсиевич и мы ездили в Минск. Я не помню когда это было, надо, наверное, было где-то за полгода до того, как мы Zenia открыли, на тот момент мы как бы обсуждали различные варианты развития событий, но в итоге что-то у нас как-то не особо сложилось на тот момент. А потом, мы где-то, у нас просто SEO (комплексное развитие сайта и его продвижение для поднятия на одну из топовых позиций в выдаче поисковиков) в компании, я еще раз скажу, что я CTO (Один из руководителей корпорации, отвечающий за её развитие и разработку новых продуктов; в ведении CTO обычно находится вся технологическая часть производства) в компании, я отвечаю за техническую часть, а вот SEO, он на какой-то из конференций, он снова как-то общался с Юрием, и тогда был там по-моему еще и Миша Лялин. И, собственно, тогда идея эта возникла, чтобы применить наши компетенции в области технологий, и их компетенции в области развития бизнеса и предметной области.
00:07:08
Дмитрий Соловьев: Правильно ли я понимаю, то есть это прошло через какое-то мероприятие нетворкинга, то есть какое-то выступление было, то есть вы просто на нем познакомились, поняли, что ваши компетенции взаимно дополняют друг друга и у вас так это все закрутилось.
00:07:20
Дмитрий Заусаев: Ну, не совсем так, я бы сказал, что первая наша встреча. За полгода до этого, она была такая больше, я не очень хорошо помню как мы вышли на Бульбу, скорее всего либо они нам написали, либо мы им написали и мы решили просто поговорить. Мы ездили в Минск, общались с ребятами, и потом у нас уже эти отношения были. То есть мы знали друг друга, и это в итоге на какой-то конференции превратилось в новый этап.
00:07:46
Дмитрий Соловьев: Здорово. Расскажи, пожалуйста, какой самый тяжелый момент у вас был в проекте. То есть, однозначно были какие-то сложные моменты, казалось, что все идет не по плану, либо еще что-то, то есть, какой-то такой вот какой-то яркий момент который запомнился.
00:08:02
Дмитрий Заусаев: Ну, наверное, этот момент можно назвать, как ни странно, ковид. Казалось бы, да, что, когда казалось бы, что, типа мы домашние тренинги для йоги. Но нет, это вообще-то все стартапы ощутили, что на тот момент рынок, может быть, ты сам видел, наверное, эти котировки акций, все начало падать резко и, обычно, когда такое происходит, все начинают держать деньги инвестора, и не хотят их никому отдавать, потому что непонятно, как бы рынок очень нестабилен, что будет дальше, непонятно, куда двигаться. Да и здесь у нас тоже был такой момент, что, по сути с этим рынком падающим. Был такой момент нестабильности, но мы из него вышли хорошо. Наверное, это был самый тяжелый момент
00:08:51
Дмитрий Соловьев: Который невозможно было предсказать с учетом даже смарт-фаундеров, которые уже в теме.
00:08:57
Дмитрий Заусаев: Ну да, то есть, как бы, вообще, по сути, вот это, то, что будет такое падение рынка и эпидемия – это вообще непредсказуемо было, особенно, наверное, повлияло на тех, кто другие стартапы. Но на нас тоже это сильно повлияло.
00:09:11
Дмитрий Соловьев: А у вас свой офис, или вы удаленно все работаете.
00:09:14
Дмитрий Заусаев: У нас был свой офис, до ковида, только в Минске, опять же, и потом, по сути, где-то, наверное, с марта 20-го, когда мы ушли из офиса, мы потом этот офис свернули и перевели просто его в такой маленький офис, здесь уже особо никто не сидит и сейчас работают все удаленно.
00:09:34
Дмитрий Соловьев: Понятно, здорово. А какие успешные действия были в проекте, то есть, может быть, в чем какая-то ключевая суть успеха – знакомство, какая-то ключевая технология, то, что сработало. После чего вообще проект вот. Сначала было непонятно, а потом раз, все пошло уже, как нужно. Какие действия были.
00:09:53
Дмитрий Заусаев: Я бы сказал, что вообще самое крутое всегда, наверное, такой момент в проекте – это с самого начала его. И здесь я тоже скажу, что это, наверное, был самый крутой момент. Потому что, когда ты, ну, мы, в общем, собрались на сессию с инвесторами, с экспертами и начали обсуждать, чем мы хотим вообще иметь и к какому времени, сделали такую ремарку очень общую, но разбитую по этим, по дедлайнам, для нас, для разработчиков непосредственно, и тех, кто делает стартап. И, на тот момент, именно, когда я туда посмотрел, мне казалось, что это очень тяжело успеть. Но, когда мы начали работать и все пошло и, кажется, что все идет хорошо, это был действительно очень такое, загруженное время было. То есть я помню, что были дни когда я приходил в офис, там, где-то уходил в 10 вечера, в 9 утра приходил, в 9-10 вечера уходил. Но это прямо очень круто было. Был такой момент, это такой длинный хакатон, и что мы в итоге запустились в срок, то есть, как хотели, в декабре – это прямо для меня лично было очень таким крутым моментом. Второй момент был когда мы запустились на продукт-ханте. Это был 19-й год и тоже у нас был хороший достаточно такой отклик пользователей, то есть, мы сначала получили продукт дня, потом продукт года, в категориях фитнес, и здесь тоже был такой прямо какое-то признание, первое, наверное, вот
00:11:25
Дмитрий Соловьев: Правильно ли я понимаю, что ключевым элементом являлась качественная проработка проекта, для того, чтобы его запустить, пока еще по сути ничего не начинали делать, то есть собрали ресурсы, команду, компетенции, вместе сели, открыто проработали именно, что будем делать, когда, в какие сроки и составили четкий такой боевой план – это стало таким ключевым успехом по сути.
00:11:44
Дмитрий Заусаев: Да, я бы сказал, что это очень важный момент был в успехе и второе, это то, что люди непосредственно, то есть очень важно иметь команду, которая готова хотя бы этот первый этап очень активно участвовать.
00:11:58
Дмитрий Соловьев: Понятно, здорово, здорово. Давай вернемся к теме партнерской структуры. Можешь вообще рассказать, какие у вас взаимоотношения с фаундерами, то есть, какие доли, как вообще договаривались изначально, кто принимает решения у вас, как вы команду формируете. Какие руководители, то есть, сами руководители есть, кто руководитель отделения, направления, то есть, как у вас вообще все это устроено организация внутри.
00:12:23
Дмитрий Заусаев: Да, конечно, могу рассказать. У нас в целом именно из тех, кто прямо сейчас находится в проекте, и из тех, кто тогда переехал в минск в 19 году, сейчас могу выделить три человека – это SEO, это Леша Кауров. По сути, он отвечает за, как бы, две большие области – это инвестиции, второе – это, непосредственно, сам продукт. То есть, он не является таким продактом (менеджер по продукту (англ. product manager) — человек, отвечающий за создание новых продуктов, анализ рынка, ассортиментную политику, ценообразование, продвижение продукта, планирование KPI, формирование требований к продукту, определение назначения продукта) над продактом и его решения, как правило, всегда являются таким финальным. То есть, у нас всегда я занимаюсь технической стороной вопроса. То есть, это работа с мобильными приложениями, работа с веб-частью и проработка каких-то будущих решений. То есть, если мы хотим, например, использовать что-то, надо понять, не выйдет ли это нам очень дорого, может быть, дешевле использовать, например, какой-то готовый сервис, чтобы начать разрабатывать с нуля, и так далее. И, третий фаундер – это Денис Соколов, он отвечает у нас за все стороны, связанные с RnD (RnD (Research and Development) департамент (или по-русски – научно-исследовательского и опытно-конструкторского подразделения). Это мозги и сердце компании, это центр, где рождаются идеи, которые потом воплощаются в жизнь), то есть это направление разработка нейросетей, там в последнее время вышло на Хабре (крупнейший в Европе ресурс для IT-специалистов) две статьи его, о том, как мы работаем с точки зрения RnD в команде, вот, и у нас в итоге такие три области, мы, если говорить про взаимоотношения, то мы на каких-то моментах важных всегда собираем такие сессии, на которых советуемся и обсуждаем какие-то моменты, но всегда у нас все равно Десижн-мейкер (Это лицо, которое принимает решение и отвечает за его принятие в будущем) один. Но это, на самом деле, так было выработано на основании, так скажем, опыта. Что так просто работает лучше, когда он принимает все мнения, анализирует их и принимает решения, то есть, в целом, я бы сказал, что тут так.
00:14:12
Дмитрий Соловьев: Нет никакого замешательства, все как-то идет быстрее, четче, получается, что каждый выполнил по максимуму свою часть, ему все выдали, он посмотрел, и, зная продукт, зная, что нужно конечному потребителю, уже исходя из этого, делать решения, да
00:14:24
Дмитрий Заусаев: Да, да. Ну и, кроме того, кроме непосредственно фаундерской команды у нас есть ребята, так скажем, от продукта, от маркетинга, они тоже в этом принимают участие. То есть, с этим у нас не то что мы такие, у нас диктатура фаундеров, у нас очень важно, что нас работники, которые пришли позже, они тоже принимают важное участие в развитии команды.
00:14:46
Дмитрий Соловьев: Здорово, давай тогда перейдем к теме разработки продукта, расскажи, как разрабатывали. То есть, вы сами начинали, либо вы сразу набирали команду, то есть, какая у вас инфраструктура была, то есть, полностью ли вы продукт с нуля писали, либо какие-то сервисы вы готовые брали, либо сначала брали их, потом свой продукт дописывали, то есть, какие-то из этой области можете рассказать.
00:15:08
Дмитрий Заусаев: Я могу рассказать, у нас, на самом деле, на тот момент, когда мы начинали, ничего не было такого, что мы могли взять именно для считывания позы на мобильном телефоне. Наша технология, она, по сути, которая, именно технология работы в реальном времени, чтобы не там на сервере где-то, а что на самой мобилке считалось, она была достаточно уникальной. То есть, были какие-то подделки китайцев, но они работали с очень плохой точностью, и, по сути, у нас не было выбора между тем, чтобы взять что-то готовое для этой CORE-технологии (По буквам: Context — контекст вычислений (что инициировало вычисления), Object — объект, который производит вычисления, Request — действие, которое нужно совершить, чтобы объект смог продолжить вычисления, Event — событие, которое происходит с объектом) или сделать самим, потому что, мы делали сами сами. Сама вязка приложения, она на самом деле была сделана очень быстро, тоже самими нами, и ее сделал Миша Паткин, он сейчас у нас такой, как больше адвайзер (отраслевой эксперт, который помогает стартапу решать стратегические задачи из той сферы, в которой у команды недостает компетенций), потому что он, в итоге, в Минск не поехал с нами, но там немножко по другим причинам, он перешел на другое направление деятельности. То есть, вся кор-технология нами была сделана самими, потом первую версию приложения, которое мы уж демонстрировали, мы вообще сделали при помощи, так как у нас особой большой экспертизы в сфере разработки не было. То есть, не было человека, кто такой программист. Мы просто наняли фрилансера, он нам помогал на первом этапе, пока мы не нашли человека в штат – первого IOS-ника, и после этого все начали забирать себе. Но, в том числе, мы используем сервисы, действительно, я считаю, что, на самом деле, такой у меня подход, что, если, очень важно оценить, что будет в деньгах, что будет дешевле использовать сервис, или сделать это самим не только в плане того, что, допустим, за два дня сделаем сами, но, допустим, что нам придется это поддерживать, программисты такая зарплата и это очень легко оценить по деньгам, если разложить, что будет дешевле. Например, использовать для бэкенда сервис и еще для ряда вещей использовали сервис.
00:17:06
Дмитрий Соловьев: Можно рассказать, поделиться какими-то сервисами.
00:17:09
Дмитрий Заусаев: Да, могу. Мы используем такую связку – бэкендлесса и файрбейзу, как бэкенд, и это хорошо работает. Есть проблема в том, что иногда бэкендлесс может лечь. С этим ничего не сделаешь, но, грубо говоря, и свой бэкенд (программно-аппаратная часть сервиса. Бэкенд отвечает за осуществление функционирования внутренней части веб-сайта) точно также может лечь, по деньгам выходит, на самом деле, не очень дорого.
00:17:33
Дмитрий Соловьев: Файрбейз, а еще какой сервис? Бэк-эндлесс?
00:17:38
Дмитрий Заусаев: Да, да, эта связка достаточно неплохо работает. Опять же, типа, для пушей, для пуш-уведомлений лучше тоже использовать что-то готовое, чем городить огород, ну и так далее. Эти моменты, на мой взгляд, даже для трекинга подписок я рекомендую тоже использовать что-то готовое, не свое делать. То есть, типа, мы используем адаптио. Я могу это рассказать.
00:18:03
Дмитрий Соловьев: Понятно, здорово, спасибо. Смотри, техническую сторону мы рассмотрели, очень интересно, спасибо огромное, что поделился, давай с другой стороны посмотрим, с точки зрения маркетинга, продвижения продукта, как продукт продвигали, как находили первых пользователей, то есть, какие метрики считали, может быть, кто занимается продуктом, то есть, сколько постоянных клиентов, то есть, эту историю давай посмотрим.
00:18:26
Дмитрий Заусаев: Да, у нас здесь в этом плане я, опять же, в деталях не могу.
00:18:30
Дмитрий Соловьев: Конечно, в рамках того, что можно сказать
00:18:32
Дмитрий Заусаев: Но, в целом, у нас продуктом занимается продукт-менеджер, который у нас есть, и является основным таким человеком, кто вижн продукта видит и, по сути, двигает его. И при этом, он работает всегда под таким надзором Леши Курова, который тоже имеет очень четкое продуктовое видение. По привлечению клиентов – это достаточно стандартные каналы привлечения, то есть, на старте это был продукт-хант (площадка для продвижения стартапов), у нас пришло достаточно существенное количество пользователей именно когда мы запустили свой продукт. Сейчас, насколько я знаю, он работает похуже уже, чем он работал эти два с половиной года назад. Сейчас уже такое количество юзеров не придет, но, я просто могу сказать, что на продукт-ханте у нас если смотреть, пик был такой длительное время вот этого первого старта. Ну и потом стандарт
00:19:26
Дмитрий Соловьев: Можешь подсказать, в связи с чем этот пик был связан, ну не просто же так мы взяли выложили стартап и он как-то зашел, то есть, может быть, вы как-то там очень плотно продукт проработали, либо вы что-то именно готовились к запуску на продукт-старте, чтобы он прямо выстрелил, есть чем обусловлен именно этот пик был, почему он показал хороший рост.
00:19:43
Дмитрий Заусаев: Да, мы готовились, и у нас была прямо даже связь с командой продукт-ханта, которые нам говорили, что как лучше сделать, чтобы у вас было побольше влияния на аудиторию, и под их руководством мы сделали такую презентацию, так скажем, проекта и активно вели. Очень важно, что, когда выбрасываешь проект на продукт-хант, кто-то будет писать в комментах. Надо им всегда отвечать, потому что это сильно повышает видимость проекта. И второй момент, то, что, я думаю, очень важно для нас, потому что мы были тогда очень необычными, тогда мы были первыми, кто делал такого, я и тренера – их еще не было нигде. И, возможно, на этой новизне мы тоже хорошо заехали.
00:20:33
Дмитрий Соловьев: Здорово, а какие еще каналы привлечения, может быть, вы таргет используете либо контекстную рекламу, либо какие-то тематические движухи.
00:20:41
Дмитрий Заусаев: Ну, у нас достаточно стандартные, на самом деле, каналы. То есть, это реклама, у нас с рекламы идет достаточно большое количество юзеров, также у нас идет органика, за счет того, что у нас приложение имеет высокий рейтинг в эпп-сторе, нас часто фичерит эппл (попадание в подборки магазинов экосистемы Apple). То есть, это в различных странах происходит. Ну, например, мы летом становились эпп оф зе дэй в США, когда тебе такую большую плашку делают в эпп-стор, это тоже хорошо привлекает юзеров. И третий, наверное, момент это… Он, такой, менее важный. Всякие публикации я имею в виду, такие, они больше влияют на пиар, на узнаваемость бренда, но тоже как-то влияют, какое-то количество людей привлекает.
00:21:25
Дмитрий Соловьев: Правильно ли я понял, что у вас в принципе такая стратегия достаточно интересная, что у вас просто очень крутой продукт, то есть он уникальный, такого на рынке нет. То есть, вы максимально сфокусировались с одной стороны на техническую реализацию этого продукта, с другой стороны именно на юзер-экспириенс (опыт, получаемый конечным пользователем в ходе его взаимодействия с интерфейсом сайта, сервиса, продукта или услуги), именно на то, что нужно конечным пользователям, и за счет этого, то есть, вы спокойно заходите на платформы типа продукт-ханта, в апп-стор, вы получаете за счет этого хорошие рейтинги, и, по сути, они становятся некими драйверами маркетинга привлечения клиентов.
00:21:52
Дмитрий Заусаев: Да, это важный такой момент, но, действительно, очень важно быть нормальным приложением, так скажем, хорошим продуктом, то есть, не просто вливать деньги в маркетинг, как многие делают, на самом деле, другие приложения, но и считать, что ты делаешь хороший продукт, и стараться сделать хорошее, то есть, за счет этих отзывов пользовательских. Это тоже достаточно важно, потому что тебя могут фичерить, и так далее. Выбирать такой продукт дня, это неплохо бустит юзер базу.
00:22:25
Дмитрий Соловьев: Отлично, здорово. Смотри, ты еще говорил, что вас в течение развития проекта, то есть, к вам приходили эдвайзеры, то есть, вы привлекали фаундеров, договаривались с платформами типа продукт-ханта, и так далее. Какие вообще в целом знакомства, встречи, в целом изменили ход проекта, и которые стали ключевыми, которые принесли максимальный вклад, которые привели в ту точку, в которую пришли.
00:22:50
Дмитрий Заусаев: Это, конечно, хороший вопрос. Я, наверное, конкретных встреч каких-то не назову, потому что, мне кажется, что большая часть решений, которые мы приняли по изменению хода проекта, мы принимали внутри команды, но это было под активным влиянием других продуктов, то есть, очень важно смотреть по сторонам, что происходит. То есть, если мы, например, работаем в фитнес-рынке, очень важно смотреть, что делают конкуренты, опять же, потом у нас появились конкуренты уже в нашей сфере, то есть именно в AI-учителях (учитель – искусственный интеллект), и они, некоторые были очень хорошие, и, естественно, у конкурентов можно и надо смотреть, что они придумали хорошего, и перенимать это. И, вот это все вместе – насмотренность, какие-то свои внутренние идеи, они дают идею того, куда двигаться дальше, и, скорее всего, я бы сказал, что именно это больше влияет, чем какие-то вещи.
00:23:44
Дмитрий Соловьев: То есть, важнее искать решение, которые есть на рынке, их анализировать. Важнее, скажем так, анализ других продуктов, нежели какие-то знакомства, которые могут со стороны что-то посоветовать.
00:23:55
Дмитрий Заусаев: Да, мне кажется, что да. То есть, конечно, очень важно общаться, если есть возможность, с другими фаундерами в своей сфере. Потому что, многие считают, что это типа конкуренция. Ничего нельзя рассказывать. Но, надо понимать, что мы конкурируем не с одним стартапом – а с сотнями стартапов, и то, что ты поделишься какой-то своей информацией со стартапом, а тот поделится своей информацией с тобой, вы скорее всего оба выиграете в этой сотне, чем вы будете молчать сидеть, вот такой вот, замкнувшись в коконе.
00:24:27
Дмитрий Соловьев: Вот ты рассказывал еще, эдвайзер к вам зашел в проект, как вы, на каких условиях договорились, как вы с ним работали. Какая компетенция у него была.
00:24:36
Дмитрий Заусаев: У нас есть продукт-эдвайзер, Макс Петров, он, в общем, я тоже не могу сказать, на каких условиях он зашел, но в целом
00:24:47
Дмитрий Соловьев: Он именно по технологии или именно по продукту? А, по продукту
00:24:53
Дмитрий Заусаев: Как продукт, по продвижению и так далее, он, по сути, как правило, смотри, в общем, ответ такой, что, всегда надо договариваться с человеком, потому что кого-то интересует одно, а кого-то другое – это всегда договорной процесс.
00:25:06
Дмитрий Соловьев: Да, я понял. По поводу обучения, можешь сказать, где-то обучались, либо какие-то курсы проходили, либо еще что-то, либо все на своем собственном опыте базировалось, какие-то в этом направлении двигались.
00:25:18
Дмитрий Заусаев: Ты имеешь в виду обучаться бизнесу или…
00:25:21
Дмитрий Соловьев: Бизнесу или технологиям каким-то, либо технологиям управления. Не знаю, достаточно долго, уже 2 года развивались, либо некогда было этим заниматься, все на своем опыте.
00:25:33
Дмитрий Заусаев: Ну да, я могу рассказать, на самом деле, по бизнесу, опять же, если говорить про бизнес, то надо понимать, что из себя представляет венчурный рынок, то есть, почитать хотя бы различные книги по венчурному рынку. Есть хорошая такая книга, по-моему, называется Startap owners manual. Она тоже неплохо рассказывает, раскладывает то, как может работать стартап, это не то, что руководство к действию, но, скорее такая, типа, для расширения кругозора книга. Есть различные курсы, я ни одного курса посоветовать не могу, на самом деле, потому что не проходил. Но у меня больше было именно это в плане общения с другими какими-то фаундерами, это чтение, действительно, книг, телеграмм-каналов, подкастов, которых тоже немало, и, на самом деле, бывает, что весь подкаст тебе не интересен, а какой-то выпуск ок. По технологиями, я бы сказал, что, примерно, то же самое, надо просто профильные каналы читать. То есть, есть достаточно известных ряд людей, например, даже на российском рынке, которые публикуют посты, и ты можно просто их читать, не обязательно этому всему следовать, потому что я редко с кем-то согласен на 100%. Но, очень важно иметь мнение людей, с которыми ты не согласен, чтобы смотреть со стороны, а не просто подтверждать свое мнение, я бы так сказал, что это для меня, наверное, самое важное.
00:26:55
Дмитрий Соловьев: Правильно ли я понял, что нужно организовать некий поток правильного контента, информации по тематике, именно таргетированной в той сфере, которой занимаешься. И, чтобы всегда была возможность, когда есть свободное время, переключиться, посмотреть, как в другом месте происходит, чтобы целиком не залипать в своем проекте, в принципе, этого будет в целом достаточно для того, чтобы поддерживать себя на уровне, в теме держать, понимать, как движется рынок.
00:27:21
Дмитрий Заусаев: Ну, в целом, да, естественно, есть какие-то моменты, которые обязательно надо смотреть. То есть это, грубо говоря, можно привести пример конференции разработчиков эппл, и там обязательно надо, хотя бы, проглядеть топики, посмотреть, что может быть интересно, потому что эппл каждый год выпускает что-то новое, они очень круто развиваются, и гугл, он, конечно, сильно отстает в этом плане. Но, есть какие-то моменты, которые обязательно надо смотреть, а есть то, что не обязательно, и это не обязательно я больше пытаюсь быть в тренде, не только технологии, но и какого-то бизнеса, вот этими подкастами и телеграмм-каналами.
00:28:02
Дмитрий Соловьев: То есть, можно подсмотреть какую-то фишку новую, ее быстро выпустить на рынок и за счет этого привлечь какого-то внимание, аудиторию, еще что-то. То есть быть как-то впереди
00:28:11
Дмитрий Заусаев: Да, еще очень важный момент, что, например, тоже такой секрет, наверное, небольшой, расскажу, что эппл очень любит, когда используют их новые технологии, они чего-нибудь внедрили у себя в системе, SwiftUI какую-нибудь штуку, ты ее используешь. И, если ты можешь с эппл этим поделиться, то есть, на контакт с российским офисом эппл несложно выйти, и сказать, что у меня есть такой кейс, я использую ее, а давайте меня зафитчерим где-нибудь
00:28:42
Дмитрий Соловьев: Они на контакт выходят, да, в российском офисе?
00:28:45
Дмитрий Заусаев: Да, они хорошо идут на контакт.
00:28:47
Дмитрий Соловьев: То есть, если подсмотреть на конференции новую технологию, внедрить ее, с ними связаться, сказать: “Смотрите, мы классные ребята, мы внедрили вашу технологию, давайте где-нибудь расскажем”. То есть, они предоставят какие-то площадки, платформы, где можно будет продвинуть продукт, поделиться этим?
00:29:01
Дмитрий Заусаев: Да. Да, вполне возможно, и, в том числе, они могут тебе даже помочь внедрить технологию, которую ты хочешь, если она какая-то новая. То есть, там могут быть сессии с разработчиками и так далее. Но, в общем, это тоже еще один канал такой повышения интереса.
00:29:18
Дмитрий Соловьев: Это называется технический нетворкинг. То есть, я спрашивал как раз, с кем знакомились, именно технарей, которые по технической части достаточно плотно работают – то же самое: конференции, договоренности с кем-то, партнерство, обычно лучше всего работает, да. О’кей, здорово, спасибо. Смотри, такой еще вопрос – мог бы ли дать себе три совета, какие бы ты три совета дал бы себе, когда ты запускал стартап, когда только собрались команды, то есть, что бы ты бы сделал, может быть, по-другому, либо хотел бы узнать.
00:29:51
Дмитрий Заусаев: Ну, я бы сказал так. Первый, наверное, важный совет – очень важно быть узнаваемыми людьми.
00:30:01
Дмитрий Соловьев: Скажем так, личный бренд именно прокачивать?
00:30:03
Дмитрий Заусаев: Либо личный бренд, либо бренд компании, потому что это очень хорошо влияет, например, на найм людей. Я думаю, все знают, насколько больно нанимать людей на эти рынки, что всегда везде не хватает. И бренд здесь компании он играет большую роль, когда ты можешь прислать 10 статей о себе и сказать, что, тем более, если будет файнэншл таймс и еще что-нибудь, что мы не какие-то там, знаешь, рога и копыта, а хорошая такая компания, которая знает. Что мы это делать начали не сразу, но сейчас пытаемся наверстывать активно. Второй момент, это, наверное, будь готов к марафону, а не спринту. Такому длительному марафону. И третий. Третий момент. Но, это тоже, как бы старайся смотреть вокруг. Наверное, то, что я уже говорил.
00:30:57
Дмитрий Соловьев: Это происходит на рынке как раз, то, что запускают какие технологии, именно там, именно платформы запускают, чтобы можно было использовать. По поводу спринта и марафона. То есть, получается, кто хочет запустить стартап, и думает, что это сейчас быстрая история будет, что это будет спринт, скорее всего лучше переформатировать свое мышление, что, возможно, придется помарафонить, скажем так, чтобы дойти до успеха, как говорят обычно, быстрые деньги там, быстрые деньги здесь, это все как бы, это ни о чем.
00:31:29
Дмитрий Заусаев: Да, стартап – это вообще не про то, что там что-то можно, ну, точнее, есть такие истории, я даже их знаю лично. Но, обычно это история о том, что ты достигаешь чего-то не за год, а за несколько лет, как минимум
00:31:42
Дмитрий Соловьев: Если готов к марафону, то шансы на успех значительно выше, нежели чем если ты планируешь только за спринт добиться успеха.
00:31:49
Дмитрий Заусаев: Ну да, то есть, надо понимать, что, возможно, в то время, пока ты марафонишь, даже, у тебя уровень доходов будет ниже, чем если бы ты, например, работал где-то еще. Возможно, вот так вот
00:32:03
Дмитрий Соловьев: По поводу дохода, можешь сказать, как, может быть, изменился твой, какой-то, лайфстайл, может быть, что-то себе купил с привлечением инвесторов, какую-то долю, которую смог из проекта вытащить. Побаловал себя как-то, может быть.
00:32:17
Дмитрий Заусаев: Нас такого
00:32:18
Дмитрий Соловьев: Особо ничего не поменялось
00:32:20
Дмитрий Заусаев: Я бы сказал, что ничего не поменялось, потому что, ну смотри, ладно. Если что-то и поменялось, то это, скорее, не связано со стартапом, а связано с ковидом. То, что ты теперь постоянно работаешь дома, естественно, дома надо устроить нормальное рабочее место. Вот это единственное изменение какое-то. И, второе, наверное, то же самое, связанное, скорее, ну, что ты из дома ты особо не выходишь без необходимости, и надо, особенно летом, себя вытаскивать, потому что, бывает, что весь день сидишь, работаешь, чего-то уже как-то устал, но надо вытащить себя, пойти куда-то на улицу, иначе вообще можно стухнуть.
00:32:54
Дмитрий Соловьев: Ну, понятно, понятно. То есть, проапгрейдил свое рабочее место так, чтобы было комфортно, удобно работать, не выходя никуда, и, второе, именно чтобы переключаться можно было, не залипать максимально дома, где-то прогуляться, поехать куда-то, с семьей что-то. Понятно, здорово, здорово. Так, о’кей. Так, и, может быть, по поводу бонуса – рекомендация, может ли подсказать, что можно почитать, изучить, какие-то книги, может быть, посоветовать, что было бы неплохо освоить. Для тех, кто планирует запустить свой стартап
00:33:32
Дмитрий Заусаев: Ну вот, я как советовал, что есть хорошая книжка “Спринт”, по тому, как идеи тестировать быстро. Второй момент, это тоже я, честно говоря, очень давно ее читал, по-моему, называется “Startap owners manual”. Но, не уверен, что она есть на русском. Кроме того, мне, например, нравится два телеграмм-канала, то есть один телеграмм-канал с подкастами – Запуск завтра, и второй канал Федора Борщева, мне просто нравится, что у них очень разный взгляд на технологии. В этом плане интересно их читать. Точнее даже не технологии, а скорее они по-разному, они оба сетевого типа, и по-разному ведут себя как CTO. И, еще, на самом деле, мне нравится такой, немножко, непрофильный подкаст, типа как делают игры. И по технологиям есть хороший подкаст – “Подлодка”. То есть, тут, опять же, не надо слушать все выпуски, но то, что тебя, допустим, может заинтересовать, например, опять же, у меня бывает такое, что я начинаю думать над чем-то, что нам надо бы это внедрить. Я пытаюсь найти информацию по этому и такие подкасты неплохо заходят, потому что там ты можешь какой-то такой, знаешь, первый шаг в эту сферу совершить, что ты думаешь, но не знаешь, как делать. Допустим, нагрузочный тестинг, и ты просто ищешь какой-нибудь подкаст про нагрузочное тестирование. Собственно, то что да.
00:35:11
Дмитрий Соловьев: Ну и, наверное, последний вопрос, есть ли у тебя какая-то потребность в знакомствах, с кем бы тебе хотелось бы пообщаться, познакомиться, для того, чтобы дальше развивать стартап.
00:35:22
Дмитрий Заусаев: Мне интересно, конечно же, пообщаться, с инвесторами. Как и всем, наверное, фаундерам стартапов, мы инвестиции привлекаем, и, остальные моменты, я думаю, уже мы закроем, как закулисье. Второй момент, действительно, хочется иметь какой-то такой круг общения людей, кто… Точнее, расширить круг общения тех, кто тоже делает стартап, чтобы допустим, делиться какими-то ошибками, какими-то, не знаю, фишками, которые можно применить, и быстрее достигать результатов.
00:35:58
Дмитрий Соловьев: Понятно, ну что ж, здорово, спасибо тебе огромное, что уделил время. Опубликуем стартап, обязательно пришлю тебе ссылочку, посмотришь, будет возможность поделиться, будет здорово. Спасибо огромное, будем на связи, Дима.
